第36章 节制·放纵
苏格拉底每个人都是他自己的支配者；不过也许你认为没有必要支配自己；人只需要支配别人，是不是？
加里克里斯你所说的支配自己是什么意思？
苏格拉底举一件简单的事就足够了；正如通常所说的，一个人应该节制和做自己的主人，控制他自己的喜怒哀乐。
加里克里斯多么天真！你是说那些呆笨的人是节制的？
苏格拉底当然—谁都会知道是我的意思。
加里克里斯的确是这样，苏格拉底，他们真的是呆笨的人。因为一个人受某种支配，他怎么会偷快呢？正相反，我却认为，真正的生活应该不断追求他的欲望，直至最大限度，而不是压制欲望。当欲望增长到极点时，人们应该有勇气和智慧来满足自己的一切追求。我肯定这是出乎本性的正义和高尚的行为。但是很多人不能做到这一点；他们谴责强者，因为他们以为自己的软弱是耻辱，并想把这方面遮盖起来，所以他们说，放纵是卑鄙的。正如我已经讲过的，他们控制这种高尚性，并不能使他们感到愉快，他们称赞节制和公正是由于自己的怯懦。因为如果某人原先是国王的儿子，或者有着夺取王位或主政治或统治权的天然能力，那么还有什么能比节制自己更卑贱或更有害的呢？—我认为像这样的人可以自由地享受一切，没有人会妨碍他，怎能允许别人的习惯、理论和意见来指挥他呢……不能，苏格拉底，因为你自称是真理的崇拜者，而真理是：如果他们有钱，那么奢侈、放纵和胡作非为就是美德和幸福—其余的一切都是骗钱货和愚蠢的说教，毫无价值。
苏格拉底加里克里斯，在你论述的过程中接近一种高尚的自由；因为你讲的是世上有些人所认为对的，但他们所做的不像你所说的。我必须请你忍耐一下，人类生活的真正规律可能会证明这一点。请告诉我，你是不是认为，在正常发展的人们中间，不应该控制激情，相反地，我们应该允许这种激情一直增长到最大限度，不管怎样，也要满足它们，而且这就是美德呢？
加里克里斯是的，我这样认为。
苏格拉底那么那些什么也不想要的人就不能说成是幸福的人？
加里克里斯不一样，因为石头人和死人是最幸福的。苏格拉底按照你的观点，人生是丑陋的……我不得不向你表明，你应该改变自己的观点，要选择有规律和合乎常规的生活，以满足日常的需要，而不要去过放纵和胡作非为的生活。我讲的这些对你有无影响，你是否改变观点，认为有规律的生活比放纵的生活更幸福，或者，我虽然对你说了这么多话，但没有能够说服你，你仍然坚持原先的看法？
加里克里斯苏格拉底，看来更像是后一种情况。
《高尔吉亚》
苏格拉底我仍然要问，快乐与善是同一的呢，还是有的快乐不是一种善呢？
加里克里斯那么，为了首尾一贯，我说这两者是一回事。
苏格拉底加里克里斯，如果你说话违背本意，那就破坏了原来的合同，而在探索真理方面不再是令人满意的伴侣了。
加里克里斯什么，你也正是这样，苏格拉底。
苏格拉底那么我们两人都做错了。可是，好朋友，我仍然要求你考察一下，快乐不论是如何得来的，是否都是善。因为如果这是正确的，那么曾经模模糊糊暗示出的许多可耻结果，以及其他许多结果必然都随之而来。
加里克里斯这只是你的意见，苏格拉底。
苏格拉底加里克里斯，你真的主张你所说的这种观点吗？
加里克里斯我确实主张。
苏格拉底那么，在相信你是真诚的条件下，我们还要辩论下去吗？
加里克里斯当然。
苏格拉底好吧，如果你愿意进行下去，请给我解决这个问题：—我想，有一种你所称为知识的东西吧？
加里克里斯有。
苏格拉底你方才不是说，伴知识而来的，有勇敢那样一种东西么？
加里克里斯我说过。
苏格拉底你不是说勇敢和知识是彼此差异的两种东西么？
加里克里斯我确实说过。
苏格拉底你说快乐和知识是相同的呢？还是不同的呢？
加里克里斯不相同，啊，智者〔。
苏格拉底你说，勇敢不同于快乐吗？
加里克里斯当然。
苏格拉底那么，让我们回忆一下，阿查尔人加里克里斯说，快乐和善是同一的，可是又说知识与勇敢彼此是不相同的，与善也不相同。
加里克里斯我们的朋友，弗克斯顿人苏格拉底说的是什么，他同意此说还是不同意呢？
苏格拉底他不同意。就是加里克里斯也将不同意，如果他看清他的真相。我想，你是承认善运和恶运是相互对立的吧？
加里克里斯对。
苏格拉底如果它们相互对立，那么它们就像健康和疾病一样互相排斥；人不能同时具有这两者，也不能同时失掉这两者。
加里克里斯你说的是什么意思？
苏格拉底就以身体的患病来说吧！一个人不能在眼中患眼炎那种病吗？
加里克里斯可以。
苏格拉底但这个人不可能同时又有健康的眼。当他除掉眼炎的时候，他也除掉他的眼睛的健康吗？或者是最后他把这两者都除掉吗？
加里克里斯一定不能。
苏格拉底我想他一定是轮换着具有这两者的。那么，强与弱也是一样吗？快与慢也是一样吗？
加里克里斯是的。
苏格拉底他是否同样轮换着具有善的幸福，以及其反面恶和痛苦呢？
加里克里斯他一定是这样具有的。
苏格拉底那么，如果我们发现一个人同时具有而又不具有的东西分明不能是善和恶了。
加里克里斯我完全同意。
苏格拉底结论是：善和愉快不是一回事，或者恶和痛苦不是一回事；快乐与痛苦可以同时停止，不过善和恶并不如此，因为它们并不是一回事。
《高尔吉亚》
普罗塔尔克斯节制是受智人的格言“不要太过分”约束的，这个格言是他们的行为规则，但是愚人和水性杨花的人内心中保持的过分愉快会使他们变得疯狂，并使他们狂叫起来。
《费雷波》
加里克里斯你所说的支配自己是什么意思？
苏格拉底举一件简单的事就足够了；正如通常所说的，一个人应该节制和做自己的主人，控制他自己的喜怒哀乐。
加里克里斯多么天真！你是说那些呆笨的人是节制的？
苏格拉底当然—谁都会知道是我的意思。
加里克里斯的确是这样，苏格拉底，他们真的是呆笨的人。因为一个人受某种支配，他怎么会偷快呢？正相反，我却认为，真正的生活应该不断追求他的欲望，直至最大限度，而不是压制欲望。当欲望增长到极点时，人们应该有勇气和智慧来满足自己的一切追求。我肯定这是出乎本性的正义和高尚的行为。但是很多人不能做到这一点；他们谴责强者，因为他们以为自己的软弱是耻辱，并想把这方面遮盖起来，所以他们说，放纵是卑鄙的。正如我已经讲过的，他们控制这种高尚性，并不能使他们感到愉快，他们称赞节制和公正是由于自己的怯懦。因为如果某人原先是国王的儿子，或者有着夺取王位或主政治或统治权的天然能力，那么还有什么能比节制自己更卑贱或更有害的呢？—我认为像这样的人可以自由地享受一切，没有人会妨碍他，怎能允许别人的习惯、理论和意见来指挥他呢……不能，苏格拉底，因为你自称是真理的崇拜者，而真理是：如果他们有钱，那么奢侈、放纵和胡作非为就是美德和幸福—其余的一切都是骗钱货和愚蠢的说教，毫无价值。
苏格拉底加里克里斯，在你论述的过程中接近一种高尚的自由；因为你讲的是世上有些人所认为对的，但他们所做的不像你所说的。我必须请你忍耐一下，人类生活的真正规律可能会证明这一点。请告诉我，你是不是认为，在正常发展的人们中间，不应该控制激情，相反地，我们应该允许这种激情一直增长到最大限度，不管怎样，也要满足它们，而且这就是美德呢？
加里克里斯是的，我这样认为。
苏格拉底那么那些什么也不想要的人就不能说成是幸福的人？
加里克里斯不一样，因为石头人和死人是最幸福的。苏格拉底按照你的观点，人生是丑陋的……我不得不向你表明，你应该改变自己的观点，要选择有规律和合乎常规的生活，以满足日常的需要，而不要去过放纵和胡作非为的生活。我讲的这些对你有无影响，你是否改变观点，认为有规律的生活比放纵的生活更幸福，或者，我虽然对你说了这么多话，但没有能够说服你，你仍然坚持原先的看法？
加里克里斯苏格拉底，看来更像是后一种情况。
《高尔吉亚》
苏格拉底我仍然要问，快乐与善是同一的呢，还是有的快乐不是一种善呢？
加里克里斯那么，为了首尾一贯，我说这两者是一回事。
苏格拉底加里克里斯，如果你说话违背本意，那就破坏了原来的合同，而在探索真理方面不再是令人满意的伴侣了。
加里克里斯什么，你也正是这样，苏格拉底。
苏格拉底那么我们两人都做错了。可是，好朋友，我仍然要求你考察一下，快乐不论是如何得来的，是否都是善。因为如果这是正确的，那么曾经模模糊糊暗示出的许多可耻结果，以及其他许多结果必然都随之而来。
加里克里斯这只是你的意见，苏格拉底。
苏格拉底加里克里斯，你真的主张你所说的这种观点吗？
加里克里斯我确实主张。
苏格拉底那么，在相信你是真诚的条件下，我们还要辩论下去吗？
加里克里斯当然。
苏格拉底好吧，如果你愿意进行下去，请给我解决这个问题：—我想，有一种你所称为知识的东西吧？
加里克里斯有。
苏格拉底你方才不是说，伴知识而来的，有勇敢那样一种东西么？
加里克里斯我说过。
苏格拉底你不是说勇敢和知识是彼此差异的两种东西么？
加里克里斯我确实说过。
苏格拉底你说快乐和知识是相同的呢？还是不同的呢？
加里克里斯不相同，啊，智者〔。
苏格拉底你说，勇敢不同于快乐吗？
加里克里斯当然。
苏格拉底那么，让我们回忆一下，阿查尔人加里克里斯说，快乐和善是同一的，可是又说知识与勇敢彼此是不相同的，与善也不相同。
加里克里斯我们的朋友，弗克斯顿人苏格拉底说的是什么，他同意此说还是不同意呢？
苏格拉底他不同意。就是加里克里斯也将不同意，如果他看清他的真相。我想，你是承认善运和恶运是相互对立的吧？
加里克里斯对。
苏格拉底如果它们相互对立，那么它们就像健康和疾病一样互相排斥；人不能同时具有这两者，也不能同时失掉这两者。
加里克里斯你说的是什么意思？
苏格拉底就以身体的患病来说吧！一个人不能在眼中患眼炎那种病吗？
加里克里斯可以。
苏格拉底但这个人不可能同时又有健康的眼。当他除掉眼炎的时候，他也除掉他的眼睛的健康吗？或者是最后他把这两者都除掉吗？
加里克里斯一定不能。
苏格拉底我想他一定是轮换着具有这两者的。那么，强与弱也是一样吗？快与慢也是一样吗？
加里克里斯是的。
苏格拉底他是否同样轮换着具有善的幸福，以及其反面恶和痛苦呢？
加里克里斯他一定是这样具有的。
苏格拉底那么，如果我们发现一个人同时具有而又不具有的东西分明不能是善和恶了。
加里克里斯我完全同意。
苏格拉底结论是：善和愉快不是一回事，或者恶和痛苦不是一回事；快乐与痛苦可以同时停止，不过善和恶并不如此，因为它们并不是一回事。
《高尔吉亚》
普罗塔尔克斯节制是受智人的格言“不要太过分”约束的，这个格言是他们的行为规则，但是愚人和水性杨花的人内心中保持的过分愉快会使他们变得疯狂，并使他们狂叫起来。
《费雷波》