第三五零章 天元逼并边角腾（十）
与高孙子的争论暂时告一段落。
随后的三天，适一直在和高孙子谈论一些他关于墨家所追求的“兼相爱、交相利”最终梦想的理解。
墨家内部禁止密谈，也禁止搞秘密团体，有什么问题都是公开的，包括内部的派系也是许可的。
所以之后三天两个人的谈话很多人在听，也引发了许多人的思考。
墨子自认已经苍老，存日无多。
墨家上下都清楚，禽滑厘也只是一个过渡，因为他的年纪算起来和墨子是亦师亦友。
墨子曾经最看重的公尚过早逝，那是唯一一个能够在理论上和墨子心灵相交互有启发的人。
在这个节点上，这一场扩大的聚会就难免让人多想。
高孙子为首的那批自苦以极的人，算是墨家内部的理想主义者。
这部分人在大方向上支持适，但是对于“兼相爱、交相利”的理想社会是不是可以一步达成的问题上有分歧。
这种分歧，是可以合作的。
与高孙子之间的争论和说服，并非是适确信可以获得高孙子为首的自苦以极一派支持的全部原因。
实际上，适给高孙子这一自苦以极的绝对纯净的派系，也带来的希望。
如在沛县的一些地方，因为原本井田制存在的集体劳动的残余，部分授田制公田或是禄田农夫大跨越了一步。
诗经云：千耦其耘，徂隰徂畛。
铜石时代的集体劳作和村社习惯，让沛县在清除掉了部分贵族之后，在一些禄田上直接实行了集体合作制的农业。
这和高孙子因为驱人事件而认为适不仁的情况其实差不多，所差的就是少了一个“经营者”，而是将集体合作的人共同视作经营者。
一方面有着千耦其耘，徂隰徂畛的集体劳作习惯残余，一方面墨家提供了部分资本做支持，还有一些精通稼穑之学的墨者负责指导，看上去这可比多出来一个土地所有者的农庄要好的多。
毕竟，少了一种新型的蠹虫做中间环节。
除了农业，沛县还有部分工匠会自发组织的合作作坊，也省掉了出资者一方，因为墨家出面做支持，因而发展的也很不错。
这是适给高孙子等人画的大饼，也是高孙子等人在大方向上支持适的主要原因，也是双方的分歧可以调和的重要因素。
既然这样可行，为什么还需要再培养一批新的蠹虫？直接推行不就得了？
适为了获取他们的支持，从未反对过这种跨时代的办法，而是说：此时时机未到，现在的首要任务是扩大墨家的势力，在得天下之后再走这一步。
至于到最后要不要走这一步，适并未明确表态，但在大方向上获得了支持。
说服了高孙子，也就是说服了高孙子，不要那么激进，要一步步来，走完这一步再想下一步。
因而，实际上适和高孙子之间的矛盾并未解决，只是押后到了很遥远的、墨家得天下之后的未来。
但就现在而言，这种押后的团结，是有必要的。
能够说服高孙子，也就是说服了自苦以极以利天下的那一派，结为此时的同盟，至于将来是不是真要走这一步……那是很遥远的事情了。
只要墨子还在世一天，墨家内部就不会出现明火执仗的斗争。
但是墨子一旦去世，内部的一系列问题都会暴露出来，这是路线问题，这是将来怎么走的问题。
在墨家商丘初次大聚改组之后，墨家内部的斗争就完全有别于贵族之间的权力斗争了。
贵族之间的权力斗争，没有对错，只有狗咬狗，今日政变明日弑君后日刺父杀兄，那就只是争权夺利。
墨家内部的斗争，涉及到路线，涉及到对与错。
一旦涉及到对和错，就绝对不能和稀泥，也不可能再去做乡愿式的“好人”。
墨子在，这些斗争毫无意义，墨子完全可以凭借威望压下去。
墨子若不在，这斗争就充满意义，对与错，必须要搏出一个胜负，才能够让墨家在将来走的更远。
适明白墨家内部最大的问题，就在于这个“非攻”，或者说在于“利天下”怎么利的解释。
此时的七悟害之中，魏越为首的一部分人，属于是高孙子所言的那种“说的太多以至于自己人都信了”的那部分。
他们认为，墨家既然兼爱非攻，如今实力也已经足够，完全可以让墨家作为一个天下和平的稳固者。
墨家守城术如此高超，火药之类的守城器械又在牛阑邑一战中展示了惊人的效率，不如在晋楚之间活动。
帮着晋楚修筑一系列的堡垒，让进攻一方完全无法获得优势，从而获得一个被迫的和平，以利于天下。
同时，魏越又认为，墨者应该大规模出仕。
现在各国都知道的墨家的手段，君王震动，不如趁此机会大举出仕，从而影响到君王的决策，劝说君王非攻和平，从而不需要流太多的血，就能大利天下。
从某种程度上看，魏越的说法并无错误。
如果真的可以墨家大举出仕，在晋楚边境上修筑一堆改良后的牛阑邑那样的行墙堡，让进攻方无可奈何，那么这种恐怖的和平也真的可以出现，并非不可能。
魏越的想法就是，这种和平之后，大规模推广墨家的技术，同时控制各国的官吏，使墨者可以不需要血火就达成利天下的目的。
如果墨家可以依靠天志、技术、学问，垄断各国的官吏，帮着各国完成变法，依靠修筑各国长城和边境堡垒，形成一种进攻方得不偿失且容易陷入危险的环境，那么这样天下安定也是达成的，而且比起墨家现在要做的，既少流了许多血，速度也更快，难度也更低。
并非是魏越不是个合格的墨者，只能说他的想法和适完全依靠墨者安定天下的想法有分歧。
这种分歧并非是此时才出现的，而是源于墨子年轻时候的一些想法。
在沛县经营、商丘大战之前，墨子也只是构想了一个“人人平等”、“选贤为任”、“非攻兼爱”、“交相得利”的完美天下。
这个天下怎么达到？
具体的制度又是如何？
墨子还并未形成完善的体系，传授弟子的时候也就不可避免的带上了这些想法。
二十余年前，子墨子游，魏越曰：“既得见四方之君，子则将先语？”子墨子曰：“凡入国，必择务而从事焉。国家昏乱，则语之尚贤、尚同；国家贫，则语之节用、节葬；国家憙音湛湎，则语之非乐、非命；国家淫僻无礼，则语之尊天事鬼；国家务夺侵凌，即语之兼爱、非攻。故曰：择务而从事焉。”
而现在，局面不同，这些想法就完全不切实际了。
若是现在，应该是子墨子游，问适曰：“既得见四方之君，汝则将何意？”适对曰：“凡入国，必察其政务。国家昏乱，君必不义，攻之废之；国家贫弱，君必不义，攻之废之；国家憙音湛湎，君必不义，攻之废之；国家务夺侵凌，君必不义，攻之废之……”
这两种分歧产生的原因，就在于墨家改组之后，在泗水流域发展的极好，让墨子看到了适选的这条路是可行的，而且是完全可以大利天下的。
但这个分歧早已产生，并且在几年前商丘一战之后，变的激化。
商丘一战后，墨家为了占据道德的制高点，适为了让墨家内部一些心存幻想的人彻底绝望，搞了一个最终成为笑话的弭兵会盟。
弭兵会盟的结果夭折，一部分人对于王公贵族彻底绝望，这是适所盼望的。
但另一部分人则认为，这种弭兵会盟可以继续搞下去，商丘之战的弭兵会夭折，在于墨家没有尽全力。
牛阑邑一战之后，局面更是让很多墨者认为：既然墨者守城这么强，火药和行墙堡可以让攻城一方无可奈何，只要在晋楚边境修筑许多的行墙堡，那么弭兵会还是可以成功的。
墨家的精力，应该放在这件事上，在中原付出更大的努力，促成天下的无奈和平。
另一方面，商丘一战后，宣义部在巨城大邑大肆宣扬墨家的道义，尤其是期待天下和平弭兵的想法，吸引了很多人。
这是适为了吸引更多的“同路人”了解墨家，加入墨家。
但是，在宣传的时候，不可避免的出了问题。
适不可能作死，直接说“墨家符合铁器牛耕火药时代的制度都已经定好了，来吧，来沛县加入墨家，搞掉诸侯，干掉天子，建立乐土……”
这么说，只怕墨家现在就完蛋了。
所以，他只能大肆宣扬商丘一战，墨家为了利天下、为了天下弭兵，以此吸引那些有志于利天下的市井游士游侠，扩充墨家的实力。
问题就在于，这么说的结果，就是内部很多人也相信了，也认为大有道理，也认为可以和诸侯贵族合作，快点达成天下弭兵的成果。
而商丘之战后，涌入沛县的众多游士，也让墨家内部不少人看到了希望：这样的路线，会吸引更多的天下贤才加入，墨家也可以扩张的更快，也就能够更快利于天下万民。
随后的三天，适一直在和高孙子谈论一些他关于墨家所追求的“兼相爱、交相利”最终梦想的理解。
墨家内部禁止密谈，也禁止搞秘密团体，有什么问题都是公开的，包括内部的派系也是许可的。
所以之后三天两个人的谈话很多人在听，也引发了许多人的思考。
墨子自认已经苍老，存日无多。
墨家上下都清楚，禽滑厘也只是一个过渡，因为他的年纪算起来和墨子是亦师亦友。
墨子曾经最看重的公尚过早逝，那是唯一一个能够在理论上和墨子心灵相交互有启发的人。
在这个节点上，这一场扩大的聚会就难免让人多想。
高孙子为首的那批自苦以极的人，算是墨家内部的理想主义者。
这部分人在大方向上支持适，但是对于“兼相爱、交相利”的理想社会是不是可以一步达成的问题上有分歧。
这种分歧，是可以合作的。
与高孙子之间的争论和说服，并非是适确信可以获得高孙子为首的自苦以极一派支持的全部原因。
实际上，适给高孙子这一自苦以极的绝对纯净的派系，也带来的希望。
如在沛县的一些地方，因为原本井田制存在的集体劳动的残余，部分授田制公田或是禄田农夫大跨越了一步。
诗经云：千耦其耘，徂隰徂畛。
铜石时代的集体劳作和村社习惯，让沛县在清除掉了部分贵族之后，在一些禄田上直接实行了集体合作制的农业。
这和高孙子因为驱人事件而认为适不仁的情况其实差不多，所差的就是少了一个“经营者”，而是将集体合作的人共同视作经营者。
一方面有着千耦其耘，徂隰徂畛的集体劳作习惯残余，一方面墨家提供了部分资本做支持，还有一些精通稼穑之学的墨者负责指导，看上去这可比多出来一个土地所有者的农庄要好的多。
毕竟，少了一种新型的蠹虫做中间环节。
除了农业，沛县还有部分工匠会自发组织的合作作坊，也省掉了出资者一方，因为墨家出面做支持，因而发展的也很不错。
这是适给高孙子等人画的大饼，也是高孙子等人在大方向上支持适的主要原因，也是双方的分歧可以调和的重要因素。
既然这样可行，为什么还需要再培养一批新的蠹虫？直接推行不就得了？
适为了获取他们的支持，从未反对过这种跨时代的办法，而是说：此时时机未到，现在的首要任务是扩大墨家的势力，在得天下之后再走这一步。
至于到最后要不要走这一步，适并未明确表态，但在大方向上获得了支持。
说服了高孙子，也就是说服了高孙子，不要那么激进，要一步步来，走完这一步再想下一步。
因而，实际上适和高孙子之间的矛盾并未解决，只是押后到了很遥远的、墨家得天下之后的未来。
但就现在而言，这种押后的团结，是有必要的。
能够说服高孙子，也就是说服了自苦以极以利天下的那一派，结为此时的同盟，至于将来是不是真要走这一步……那是很遥远的事情了。
只要墨子还在世一天，墨家内部就不会出现明火执仗的斗争。
但是墨子一旦去世，内部的一系列问题都会暴露出来，这是路线问题，这是将来怎么走的问题。
在墨家商丘初次大聚改组之后，墨家内部的斗争就完全有别于贵族之间的权力斗争了。
贵族之间的权力斗争，没有对错，只有狗咬狗，今日政变明日弑君后日刺父杀兄，那就只是争权夺利。
墨家内部的斗争，涉及到路线，涉及到对与错。
一旦涉及到对和错，就绝对不能和稀泥，也不可能再去做乡愿式的“好人”。
墨子在，这些斗争毫无意义，墨子完全可以凭借威望压下去。
墨子若不在，这斗争就充满意义，对与错，必须要搏出一个胜负，才能够让墨家在将来走的更远。
适明白墨家内部最大的问题，就在于这个“非攻”，或者说在于“利天下”怎么利的解释。
此时的七悟害之中，魏越为首的一部分人，属于是高孙子所言的那种“说的太多以至于自己人都信了”的那部分。
他们认为，墨家既然兼爱非攻，如今实力也已经足够，完全可以让墨家作为一个天下和平的稳固者。
墨家守城术如此高超，火药之类的守城器械又在牛阑邑一战中展示了惊人的效率，不如在晋楚之间活动。
帮着晋楚修筑一系列的堡垒，让进攻一方完全无法获得优势，从而获得一个被迫的和平，以利于天下。
同时，魏越又认为，墨者应该大规模出仕。
现在各国都知道的墨家的手段，君王震动，不如趁此机会大举出仕，从而影响到君王的决策，劝说君王非攻和平，从而不需要流太多的血，就能大利天下。
从某种程度上看，魏越的说法并无错误。
如果真的可以墨家大举出仕，在晋楚边境上修筑一堆改良后的牛阑邑那样的行墙堡，让进攻方无可奈何，那么这种恐怖的和平也真的可以出现，并非不可能。
魏越的想法就是，这种和平之后，大规模推广墨家的技术，同时控制各国的官吏，使墨者可以不需要血火就达成利天下的目的。
如果墨家可以依靠天志、技术、学问，垄断各国的官吏，帮着各国完成变法，依靠修筑各国长城和边境堡垒，形成一种进攻方得不偿失且容易陷入危险的环境，那么这样天下安定也是达成的，而且比起墨家现在要做的，既少流了许多血，速度也更快，难度也更低。
并非是魏越不是个合格的墨者，只能说他的想法和适完全依靠墨者安定天下的想法有分歧。
这种分歧并非是此时才出现的，而是源于墨子年轻时候的一些想法。
在沛县经营、商丘大战之前，墨子也只是构想了一个“人人平等”、“选贤为任”、“非攻兼爱”、“交相得利”的完美天下。
这个天下怎么达到？
具体的制度又是如何？
墨子还并未形成完善的体系，传授弟子的时候也就不可避免的带上了这些想法。
二十余年前，子墨子游，魏越曰：“既得见四方之君，子则将先语？”子墨子曰：“凡入国，必择务而从事焉。国家昏乱，则语之尚贤、尚同；国家贫，则语之节用、节葬；国家憙音湛湎，则语之非乐、非命；国家淫僻无礼，则语之尊天事鬼；国家务夺侵凌，即语之兼爱、非攻。故曰：择务而从事焉。”
而现在，局面不同，这些想法就完全不切实际了。
若是现在，应该是子墨子游，问适曰：“既得见四方之君，汝则将何意？”适对曰：“凡入国，必察其政务。国家昏乱，君必不义，攻之废之；国家贫弱，君必不义，攻之废之；国家憙音湛湎，君必不义，攻之废之；国家务夺侵凌，君必不义，攻之废之……”
这两种分歧产生的原因，就在于墨家改组之后，在泗水流域发展的极好，让墨子看到了适选的这条路是可行的，而且是完全可以大利天下的。
但这个分歧早已产生，并且在几年前商丘一战之后，变的激化。
商丘一战后，墨家为了占据道德的制高点，适为了让墨家内部一些心存幻想的人彻底绝望，搞了一个最终成为笑话的弭兵会盟。
弭兵会盟的结果夭折，一部分人对于王公贵族彻底绝望，这是适所盼望的。
但另一部分人则认为，这种弭兵会盟可以继续搞下去，商丘之战的弭兵会夭折，在于墨家没有尽全力。
牛阑邑一战之后，局面更是让很多墨者认为：既然墨者守城这么强，火药和行墙堡可以让攻城一方无可奈何，只要在晋楚边境修筑许多的行墙堡，那么弭兵会还是可以成功的。
墨家的精力，应该放在这件事上，在中原付出更大的努力，促成天下的无奈和平。
另一方面，商丘一战后，宣义部在巨城大邑大肆宣扬墨家的道义，尤其是期待天下和平弭兵的想法，吸引了很多人。
这是适为了吸引更多的“同路人”了解墨家，加入墨家。
但是，在宣传的时候，不可避免的出了问题。
适不可能作死，直接说“墨家符合铁器牛耕火药时代的制度都已经定好了，来吧，来沛县加入墨家，搞掉诸侯，干掉天子，建立乐土……”
这么说，只怕墨家现在就完蛋了。
所以，他只能大肆宣扬商丘一战，墨家为了利天下、为了天下弭兵，以此吸引那些有志于利天下的市井游士游侠，扩充墨家的实力。
问题就在于，这么说的结果，就是内部很多人也相信了，也认为大有道理，也认为可以和诸侯贵族合作，快点达成天下弭兵的成果。
而商丘之战后，涌入沛县的众多游士，也让墨家内部不少人看到了希望：这样的路线，会吸引更多的天下贤才加入，墨家也可以扩张的更快，也就能够更快利于天下万民。